本帖最后由 清流学习 于 2013-8-19 09:30 编辑
) y1 ?& S9 s! M7 { Y2 o k. s& y- _2 M# R; \* N" P/ z
对话任志强:做公益不能喊累! 北京晨报 2013年8月12日 记者 韩元佳 ' F- i$ j7 p5 R* w7 m @. c
: @/ P9 h4 D8 n
8月3日下午,结束了第一期金融博物馆书院“下午茶”活动的任志强还没在休息室的椅子上坐稳,便从口袋里掏出一支香烟,打火机还没来得及和香烟亲密接触,站在一旁的书院秘书长渔童就忍不住责怪道:“太没有制度了,居然在博物馆里抽烟。”任志强眼睛一瞪,“我的地盘,连根烟都不让我抽!”香烟在他手指间被反复玩弄,还没点燃,记者和他的采访已经开始了。 / {5 f7 T+ h( A6 U, @
! ?. \( |% }5 x+ x. r* x+ H% G* u4 M 谈读书会 “不要求任何人向我们学习”
a3 h0 k4 [( Y- s' }0 ^ ; u" J9 z3 Y9 ^ `
任志强说,创办公益读书会是希望能有更多的人去独立思考,“我从没想过读书会能有今天的成功。读书会要一直对所有人开放,一直免费下去。” / o5 O0 `7 W; U* j. Z0 E
+ a2 j5 L" _5 F6 _& k
《北京晨报》:为什么要办一个公益读书会? " |: ^+ v% k0 u5 _7 O: S# @4 q
5 J" w6 w. @3 k! ~, q+ f& W& p# @ s 任志强:创办读书会是希望建立一种社会的读书启蒙,希望能有更多的人去独立思考。但一开始能办多少期我们并不知道,能否被大家接受也不知道。我们从来没有设定过多么伟大的结果,因为我们一开始也没钱,没钱就不知道能不能一直坚持下去,就是想先办一办试试看,没想到陆陆续续竟然获得了成功,渐渐地还有了赞助单位,这件公益事情就这样持续下去了。
9 ?0 H; u; v! a2 ]) p $ O0 f4 ?0 k* l! Y+ _$ `( Q+ J
在此之前,中国的读书会也有很多种,比如一些媒体办的,朋友圈里也有不少人办读书会,但他们都没我们办得好,不是断断续续,就是没我们有影响力。我们从一开始的想法就是免费,向所有人开放,通过微博报名、传播,现在这种形式也越来越多了,说明我们的读书会已经有一定的传播力了。 ' v: _0 r& v4 g; f
9 f( h& H) R4 E5 } 其实,不是所有的公益事业在一开始就能实现,如果没有持久的经济来源,公益事业是不可能持续下去的。但前提是你所做的公益事业能否能引起大家的关注,或者说能否让大家愿意支付金钱和精力。如果我们的读书会是收费的可能就不是今天这样,因为收钱可能就没有这么大的影响力和听众范围了。
5 G5 x' l7 M3 I% p1 s; l: W % c* g! F0 e1 q0 I# P# t
《北京晨报》:社会上有很多民间组织的小型读书会,有些火爆,有些开不了多久就“倒掉”了,你怎么看待这种现象?
' @# E2 ^- ~% [, d$ P9 r& U2 G 5 S5 U* i3 d# w, k7 I; u+ O& j) z
任志强:民间组织的小型读书会持续不了多久的原因并不仅仅是缺少资金,资金当然是重要的,但还要看影响力够不够。如果仅仅是读书而没有创新,没有思想在里面,是做不成的。我们的读书会就是因为有影响力听众才愿意来。
- ?5 t8 ]+ y7 y ' W/ ^" T6 y, N/ f6 e
我认为还有一个很重要的原因就是思想限制,一旦有限制,就不够开放。有很多读书会是教导式的,我们不是。我们不要求任何人向我们学习,包括我们请来的学者。比如张维迎,我们不希望大家都同意他的观点,或者成为他的追随者,我们允许多样的声音,可以支持他,也可以打倒他,嘉宾之间在台上就可以讨论。我们之所以开通微博,就是希望这个平台是完全开放的,任何人都可以留言。
]2 S m1 |' D `, Q6 w + L) f" q3 {! t+ T
我认为完全对社会开放是公益读书会非常重要的条件。我们就会一直对社会免费下去,不会随便改变这种方式。
0 ?: q% o. @) m
k/ z0 a) P9 g* h 谈嘉宾 “想来读书会的嘉宾太多了,他们也得排队” 8 H$ j4 ^& S `' X" }* D" Q' D
' T+ l5 p' W! ~+ v9 m
任志强说,选择嘉宾就看两个字——思想。说此话时,与任志强私交甚好的潘石屹躺着中枪了。这位参加过一次江湖沙龙和一次读书会的地产大佬挨了批评,“潘石屹以前不爱读书,不够资格来讲课。是我们逼着他读了一些书之后,他才有资格。”“不能提供思想,要你干吗来?难道要你来八卦?”
0 d( X1 g3 D2 [* E. T" M
: B1 A# U, O: ^ 《北京晨报》:读书会来过很多大牌嘉宾,嘉宾选择的标准是什么?
2 ~- N1 Z+ V8 | ) E* W9 ~1 P6 ^0 V" G7 x
任志强:思想是唯一的标准。只要你能提供思想,就行,不能提供思想,就不行,不能随便是个人就跑来瞎讲。我们的顺序基本上就是企业家和非企业家穿插着,有时候会也考虑时效性。比如辛亥革命100年,我们就会做一期跟主题相关的话题,一些社会上的焦点问题,我们也有可能会拿来讨论。除此以外,我们就按照学者和企业家交替的顺序来。但是想来读书会的嘉宾太多了,他们也得排队,我们得保证公平性。
/ k$ L9 _" M2 s5 C6 z4 g6 `我们所有的邀请者都是不花钱的,如果邀请的嘉宾是为了图钱而不是公益,他们也不会来参加。所以这些来书院与书友交流的嘉宾本身也体现了一种公益行为。很多人慷慨解囊,比如金融博物馆理事长王巍,他刚出的新书《金融可以颠覆历史》的版税会全部捐给书院。
" N! W" U# Q# U; p: a) W! e
6 k3 ~9 m% G8 I& d7 J 谈公益 “企业家实现了公共资源配置的均等化” b4 g( ^' q8 w- t u
% i: M' E2 S2 b8 I
做公益成为任志强退休后最重要的一份事业,读书会上、阿拉善联盟中,到处都有他的身影。“与读书会的工作人员交流,累、怕、担心,总想追求完美,公益也不是件容易的事。”记者提起这段他曾经说过的话,想探寻这位热衷公益的退休人员如何分配有限的时间,可他却把声音提高了八度:“做公益的事情哪能喊累?累是光荣的事情。”
5 s7 u2 n* z5 D3 ?
9 e- d8 ]4 U r: g5 K0 g, c1 C; t 还不能喊累了?这句小声嘀咕被任志强听到,他居然瞪起了眼睛:“什么叫公益?公益就是你自愿付出的事情。自愿的事情,哪能喊累?” , m0 G5 J3 e o. L! d
《北京晨报》:如何看待企业家做公益的现象?
, ^) j+ y7 G" \, v
( |3 c1 k5 G. G3 j; k7 l" K 任志强:其实企业家做公益的事情特别多,在媒体关注我们做公益之前我们已经做了很多,只是那时候你们还没那么关注公益,也没把它当回事。像房地产商会救治唇腭裂的孩子,中融联盟给农民工子弟备校车,灾难时我们也积极捐款捐物。但媒体还是对我们批评的多。比如王石跟我说很多人都骂他,说他5·12地震号召员工只捐10块钱。可我们那会儿下午2点多才知道地震了,具体的情况什么都不知道,我们还是第一时间就决定捐钱,往后也有很多追加,可你们都不知道。
# C8 \" m7 H. ~3 t/ d 8 S0 a i9 l% E9 ?
让我们欣慰的是,当今的社会公益已经有了一个巨大的变化,这个变化不仅来自于媒体的态度,还来自于国家。以前,国家基本不允许非公公益组织成立、也没有免税优惠。随着国家在这方面政策慢慢的开放和改革,一些非公公益组织终于建立了,比如壹基金和阿拉善的建立,都非常不容易。
( y) ^5 r0 D4 l6 u+ e0 y% M 6 t% C0 z0 o5 z5 [' H
《北京晨报》:企业家是推动公益的重要力量吗? p5 F7 p! [; X' J5 ], x
! m/ p5 H# I- }- R% S. V3 N
$ M' e' D, y( D
任志强:企业家不仅仅是推动社会公益的力量,最重要的是他们实现了公共资源配置的均等化。这要靠企业实现,靠企业家实现。比如我们做房地产开发,会配备小学,并且是优质的教育资源。那么这些原本应该是教育局做的事情,由于企业家的参与,便实现了当地教育资源的均等化。 8 R# j: v# L) ^; U9 j* p
) n2 ]! }: E% c* I 还有一点,企业家在经营企业时遵守的制度和规则,使得他们在做公益时更有效率、更民主。企业家是最具备效率的,是民主的,他们不光得有企业家精神,还得有企业家的效率,否则就会把公益事业的钱乱花,因此企业家做公益绝对不要和商业混为一谈。 + } Q- C) \/ I: K' M
1 \6 o+ P8 m# Q: ` |