国内首批历奇工作的探索者 青翼网站斑竹 魅力社工——郑相明（第十期名人专访）

社工哥哥

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人物简介：阳光历奇的探索者
- g" X0 `. A( \* K( x$ N    下面是郑相明的个人简历
姓    名：郑相明
青翼 I D：叶闪
! ?0 @* c- p# x# t- C* J7 R性    别：男
& x5 m$ V4 G( J0 f出生年月：1981年12月
民    族：汉
+ c4 A" }8 C" D籍    贯：河南郑州
学    历：本科
专    业：社会工作
学    位：法学学士学位
毕业院校：郑州轻工业学院法政系01级1班（本校第一届）
电子邮箱：leafqai@hotmail.com
联系地址：郑州市纬一路9号附2号圣鼎商务5楼B座
$ N+ G: A  E# A5 \2 H邮政编码：450014
% f& S5 K' V1 D1 ?! q在校任职：本系文艺部副部长
获奖情况：大学生科技文化节三等奖（2002年，因为一篇关于社工在内地发展的论文）
& H9 M# C7 T, |. u: E' r工作经历：郑州豫华历奇教育咨询有限公司策划总监，从事中小学生历奇活动、历奇训练和历奇辅导的活动策划和技术指导（可纳入青少年小组工作的范畴）
个人经历:
+ P: B2 ^$ J) M2 ?" h) s7 T- S2003年7月:在刚成立的青翼社工网任休闲娱乐（好像是这个版）第一届斑竹；
4 O. g8 B- Y7 Q  W0 J+ u2004年   大三）在郑州豫华旅行社有限公司从事中小学生社会实践活动的实习；
2005年5月大四），组织策划第一届“我是一个兵”自立体验夏令营，其特点是把
4 Y# {7 M' @" \  B* t- T& \0 i. {          军事训练和拓展训练结合，期间运用到青翼上的小组课程；
, u# T4 S3 ]+ P! c: K2005年7月:大学毕业；
2005年8月:在北京的中国青少年研究中心结识杨金华老师，了解到畅行香港的青少年
          小组工作方法——历奇为本辅导（之后老树告诉我，在夏令营中所运用的
          其实就是历奇课程）；
) u4 {, e: L9 x; r( S0 _$ l06、07年:夏天连续在全省范围内组织“我是一个兵”军事历奇夏令营；
2 b6 B! a" U# {! ?! J! ^' q. @9 w/ }, t2006年  :公司与香港历奇辅导协会联系，共同在河南地区的青少年群体中以商业运
+ c! J. h0 O' f9 Q* V0 V          作开展学校历奇计划；
) r; R1 l' d$ n+ b% l      现在，在郑州地区，每年参加周末历奇活动的学生人数在3万人以上，参加假期历奇训练营的学生人数在2000人左右。


4 f9 Z7 s& q7 C1 m5 t$ X9 g    昨天晚上19点，我们如期对阳光历奇的探索者，也同样是青翼的第一批斑竹--郑相明先生（青翼ID叶闪）进行了专访。通过对郑先生的访谈，使我们对于“阳光历奇游戏”这个比较新鲜的名词有了全新认识与了解，同时呢，他也是社工专业毕业的学生，下面我们来看一下访谈实录，看郑先生是如何看待社工发展和历奇模式的呢？！

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记者（以下简称记）：我看见您的简历上面写着的是在02年写了一篇关于社工在内地发展的论文而且获了奖，与现在有什么差别呢？

叶闪：01年我们学校设施社工专业的时候内地一共有36所院校设置，02年准备写这个文字的时候已经有108所了，当时的想法就

是，社工专业就像当时流行的网络股，看到是趋势，就一窝蜂去做。至于就业，都寄托于政府和民间力量在几年里的迅速强化了。

所以当时就抱有悲观态度，觉得不能过分寄希望和依靠一个政府或一个政策。
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现在算是有所改善吧，虽然很多社工人觉得不是很明显。

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记：您认为02年到07年社工的发展有什么变化么？与你想象的有什么差别么？

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叶闪：就业趋于多样化，不再局限于当初大学老师理论中的那些传统社工机构。例如我的同一届同学，有进NGO的，有在社区做社

区主任的，当然也有我这种把所学的东西商业化操作的。不过社工专业的毕业生就业于非社工组织，非但在大学的其他专业不稀

奇，就算跟台湾或香港比，也是同样的。

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记：那请问历奇活动 历奇训练，历奇指导之类的，都是怎么样子的一个模式呢？请您具体说一下好么？

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叶闪：都属于历奇为本辅导（ABC）的范畴，只是针对群体范围和工作方法的不同。历奇活动→历奇训练→历奇教育→历奇辅导→

历奇治疗囊括了学校历奇计划的全程。我看到sowosky上很多学校都在做小组工作，而且是运用到游戏的方式，其实这个就是历奇-

-以游戏为方式，通过小组互动，最终达到小组和个人提升，并把游戏中所掌握的经验运用到日常生活中。它属于体验式教育的范

畴，跟拓展训练、魔鬼训练一样，就是突破2个书皮的课本、4面墙的教室、6节课的1天这种文本化教育。最近读到一本美国的相关

书记，有个提法相当新颖，它最早的来源是最古老的学习方式：古代中国的孔子老子、希腊的苏格拉底、印度的释迦牟尼、中东的

所罗门，是体验式教育的起源。文本教育，是趋于工业革命的需要才产生的，于是有了知识复制和所谓的知识大爆炸的时代。
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在现代，它是作为对现有教育模式的一种有效补充而存在。

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记：那都运用了哪些小组工作的内容了呢？按照哪些小组工作的技巧呢？能具体说一下么？对青少年有何益处呢？

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叶闪：都有运用啊。拿《笑傲江湖》打个比方，小组算是气宗，历奇算是剑宗，2者没什么区别。只不过很多小组工作者觉得历奇

好用罢了，所以引入小组的相关理念。在校生注重的是理论学习，但是结合历奇的手法，会操作的更加淋漓尽致。

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记：那您能说一下您学的社工专业知识如何和历奇如何结合做的呢？

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叶闪： 整体理念是社工的一个东西，技巧则是历奇的多些，缺一不可。

历奇本身就是青少年社工的一个重要的工作方法，所以无所谓结合，而是本身它们就是一体。

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记：那历奇的技巧是什么呢？

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叶闪：毕竟对很多人来说还是一个相当陌生的东西。譬如游戏，我有见过几所高校实地操作的小组活动，总给人做实验的感觉，组

员与工作者相当配合，与实务差异很大，而历奇更看重真实效果是如何达到的，这中间所需要的就是实战技巧了。

香港最早的技巧都是师傅带弟子的方式，现在也出现很多书籍了。其实在sowosky上也可以找到部分，只是平时没在意而已。

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记：那您曾经是个案工作的版主哦，那你的专业知识一定很棒的哦，你认为专业中的哪个知识在工作中比较起作用呢！

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叶闪： 当初的确是个案的斑竹，因为从中学起就喜欢佛洛伊德的书籍，大学最喜欢的也是个案。刚开始做小组的时候，我甚至觉

得自己运用个案的知识多些。后来才明白，不能把个案、小组和社区三大工作方法隔离开来看，都是相互联系和辅助的。我的专业

只是不算很好，只是因为工作需要，更加注重与实务联系紧密些的理论和知识吧~至于哪个方面作用更大？都很重要啊，因为你不知

道什么会在什么时候运用到，有时候还要翻出课本去补课。

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记：那请您结合您所开展的历奇活动谈谈你对历奇参加者的帮助都是什么呢？

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叶闪：一句通俗的话，让病的变健康，让健康的更强壮。历奇是作为对现有教育的一种有效补充而存在，它的主体目标和社会工作

的目标是完全吻合的，只不过是一种特殊的小组工作方法：通过让组员投身到一个虚拟场景，来达到克服困难，认识自我的一个目

的。包括历奇为本最后的历奇治疗，甚至都不算是小组，因为是通过游戏式的个案工作达到治疗目的。

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记：都是什么样子的人去历奇参加活动呢？

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叶闪：在我的操作里，中小学生居多，因为这个是人的一生中自主形成价值观和世界观的年龄阶段，需要的是引导，而非一味灌

输。在香港，历奇是有教育署资助的，在中小学实施。而在内地，是广州团校的刘钧演校长和杨成最早开始的，现在在全国的青少

年团干部中全面实施。中国青少年研究中心的杨金华老师继而在北方推广。你们吉林省团校在吉林推广的也不错，不过和拓展训练

结合在一起，也针对承认群体了，内地很多地区都是针对的成人。我们的模式则接近于香港，以中小学生为主体，当然也开发教师

群体、企业群体和团干部群体。

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记：有机会我也要去参加历奇的培训，那认为国外和国内的历奇发展有什么区别和联系么？

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叶闪：都根据本土特点进行本土化，这个和社工是一个道理。美国、澳洲、香港和内地，其实都不一样的。然后实际条件不一样

啊。例如美国地大物博，就在户外进行多些。香港寸土寸金，借助小道具的室内就多些。内地则因为与之相似的拓展训练风行，所

以很多地方和拓展重叠。

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记：那你个人对历奇这个行业的看法是什么呢？以及有什么观望的态度呢？

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叶闪：八仙过海，各显神通。上海早在几年前就开始做历奇了，只是因为资源和其他原因没发展开来。大家熟悉的沈黎老师今年也

有开始做。各地资源不同，所以开展的方式不同。上海运用到青少年社会工作中，团校系统运用于团干部培训，北京青少年研究中

心则着重在小学中以校园游戏的形式来推广。郑州没有他们的资源，我们只要拿它来商业运作了啊。我很看好这个行业啊，辐射范

围广，而且向来可以兼容并包，是小组工作的一种有效实现方式。

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记：很看好就是以后总在这个行业发展下去么？那您日后的发展呢？有什么打算呢？

叶闪：商业运作有利有弊，不过我还是会一直做下去，从个人角度，自己的优势在这里。而且，内地的发展毕竟不如香港地区。及

时充电，以做更高素质的历奇。12月香港的刘有权先生会来广州，届时内地的各个流派会相互分享经验，到时候我也会参加，顺道

学习一下他们的思路和模式。

记：那您和青翼是怎么结缘的呢？怎么成为第一届斑竹的呢？

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叶闪：同学或老师推荐的吧，那个时候swosky才刚刚成立。高中时候就有在当地论坛每日一贴的习惯，也是斑竹。大学了想既然

学习这个专业，就找个专业论坛，刚好有了老树和他的sowosky，老树曾经好几年是我的偶像啊。

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   以上就是郑相明先生的采访实录，通过对叶闪的访谈，让我有了对历奇的期待，能接受历奇的挑战，那将是人生中一次莫大的体验吧！希望也能接受卡卡西（就是叶闪）的领导，他说这是他做活动时的代号，希望自己是最棒的，带领的小队也是最棒的！在这里，我们也祝福叶闪，祝福卡卡西，祝他带领的小队是永远的NO.1，也祝福这个点燃生命之光，伴着你我他成长的卡卡西永远开心快乐！

wyc

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